Уж сколько раз твердили миру ... про фин систему

[volchara]

И что вы думаете? Никогда не было и вот опять!

В связи с отрубанием свифта, карточек, пейпала, маниграмма и прочего, по чему прошлись ядерным ударом (и потом ядерными осадками) санкций, таки оказалось, что мировая финсистема ни хера не работает

А что работает? Хавала!

Мне вот интересно, нельзя ли как то построить европейскую хавалу на типа крипте или еще как?

Чиста для затравки - два года назад меня звали поработать в ам-азия стартап, которые хотели использовать крипту для перевода денег. Не срослось, потому что а) крипту перевести нефиг делать, а вот как ее там вывести эт совершенно непонятно в) они были малолетние идиоты, которые начали стартап с программирования валета. Этих валетов вокруг как собак нерезаных

Но я еще тогда понял, проблема офигенная. А россия (и украина) это подтвердили

Comments

[volchara]

Я тебе прям сразу скажу как это называется - NFT. Если ты думаешь, что ты первый изобрел, хехе

Степени защиты исключительно в цифровом виде, что снижает стоимость изготовления в никуда

[michaelkoloboff]

NFT - это "безнал" (который как ни крути именной и отслеживается), а я про "кэш".
Про стоимость "в никуда" это ты зря, тут же выше обсуждали стоимость транзакций, да и майнинг небесплатен. Нынешние банкноты из пластика служат очень долго, а при серьезных тиражах стоимость их изготовления непринципиальна.

[volchara]

если вешается на стенку, то кэшем это быть не может, а просто произведение искусства. Т.е. NFT

Стоимость майнинга биткойна таперича запредельна. Стоимость майнинга NFT не стоит ничего, поэтому каждый наркодилер на углу Бродвея и Мэйн стрит продают нынче вовсе не кокс, а NFT (кокс идет бесплатно в придачу)

[michaelkoloboff]

Народ на стенку "первый доллар" вешает, тоже произведение искусства.
Ты не можешь печатать деньги, с тобой государство будет бороться. А вот выпускать сертификаты (сегодня донат на Украину, завтра на спасение пингвинов, потом на озеленение луны и т.д.) - можешь, и государство уже будет бороться с их подделкой, а не с тобой.

[volchara]

чем это отличается от nft? Я с тобой не спорю, я пытаюсь понять разницу

[michaelkoloboff]

Отслеживаемость, алё. Для подтверждения передачи NFT ты должен предоставить историю, для подтверждения передачи кэша ты должен предоставить сам кэш.
Произведения искусства несешь в депозиторий на хранение, тогда передавать их другим лицам по безналу сможешь через NFT, либо получить обратно натурой.

[volchara]

Собственно NFT возник, когда всех задолбала эта экспертиза, и решили сделать NFT, который будет удостоверять подлинность произведения.
Ты предлагаешь отказаться от NFT и вернуться обратно к произведению искусства как таковому

Я что то не так понял?

[michaelkoloboff]

У тебя есть другие предложения вернуть анонимность?

[volchara]

анонимность для произведений искусства? да ты ж шутник!

Кому нужен в жопу анонимный квадрат Малевича?

Если ты хочешь повесить на стену действительно красивые полуабстрактные фотографии, то я время от времени промышляю, но беру значительно меньше, чем Малевич, хехе

[michaelkoloboff]

Ты перечитай что я предлагаю, подумай :)

[volchara]

если ты хочешь серьезно, изволь

1. Вопрос доверия. Напечатать красивую фигню с тысячей степеней защиты не так уж сложно. Но у покупателя должно быть доверие к печатнику. С этой точки зрения ничем не отличается от nft, хавалы, свифта. Но у последних двух доверие ААА, а наша фигня и на ССС не потянет
2. C другой стороны, печать красивой фигни в штучных экземплярах стоит дорого, а защитить ее сложно. В этом случае nft лучше
3. Я с самого начала имел в виду систему передачи денег - свифт, хавала, кэш в чемоданчике. Проблема с кэшем, что возить его неудобно, возникают большие транзакционные издержки. Поэтому ни хавала, ни свифт кэш физически не возит. nft тоже возить не нужно

Возможно, я чего то не вижу. Ты можешь показать мне пальцем.

[michaelkoloboff]

1. Доверие надо зарабатывать, это не займет день или неделю. Теперь трюк: ты уже пожертвовал стольник на благое дело, получил сертификат бесплатно, в принципе если ты его даже на доллар поменяешь - уже в плюсе, а там глядишь и пиццу купишь.
Хавала в принципе доверие к конкретному человеку - что вот этот лавочник не сбежит с чемоданом, кто ему мешает раскидать денежки по сотне счетов, потом где-то собрать, обналичить и исчезнуть?
2. Кто говорит про штучные? Печатать миллионами "купюр", например сериями событийными: донат на землетрясение, год белого быка и проч.
3. Для передачи чемоданами можно делать специальные VIP-серии, номиналом в мильен. Ессно не сразу, а когда будет соответствующий оборот обмена.
Если ты переводишь через NFT, то появляются элементы прослеживания: конкретный сертификат (есть номер) начинает оставлять следы. Если их принимают в хавале - то вот тебе и система переводов готовая.

[volchara]

Ну в общем я бы лично поигрался с разными вариантами, если партнеров найти.

[michaelkoloboff]

Идея для стартапа.

[volchara]

ну да. Можно интересно сделать