Банкет! Танцуют все

[volchara]

Ща меня разфрендят, канешна. И вообще покалчаканселят. Но я все ж спрошу.

Зеленский то у Израиля требует на $100B железных куполов, то у поляков их мигов, то у шведов их противотанковые, мы вообще им помощи уже, всякие джавелины и проч (никто не знает сколько выстрел стоит?)

Простите, а кто за банкет платить будет? Насколько я знаю, производители джавелинов не являются чарити организацией. Раздолбанная украина до войны имела $200B gdp, а уж сейчас то 50 не наберется.

Понятно, что демократы из ящика рады показывать пальцем и радостно орать, что виноват злобный Гитлер Путин и нам нужно затянуть пояса, поэтому бензин уже по 5 во флориде и по 8 в кали (ну гитлер же дотянулся). Но остальные то не пробовали задумываться, что банкет кто-то в итоге оплачивает?

Отдельно я офигеваю от желания получить все на халяву и не вкладываться самому. Сколько времени готовилось ВСУ к войне? Какой был военный бюджет? Почему все остальные страны тогда должны вообще иметь военный бюджет? Может пусть только штаты и имеют? И когда условной Украине и не менее условному Йемену нужно вооружение, то американские налогоплательщики скинутся и отправят на пару биллионов джавелинов и заодно, чтоб не мелочиться то, F35.

Comments

[skittishfox]

Еще немного такой "помощи" - и вместо 100 миллионов долларов Израиль потеряет 3 ярда военной помощи ежегодно, которьіе шлет ему США.

[volchara]

Порядок другой. An Iron Dome battery runs $50 million. Чтобы закрыть Украину нужно 20-50 батарей минимум. Только на большие города. Это миллиард - два. Ну может евреи и дали бы по доброте душевной. Но их еще и произвести нужно.

Да и в любом случае. Если уж так хотелось иметь Iron Dome, то может с евреями стоило налаживать отношение _до_ войны? А то сейчас как то выглядит "Сосед, я там тебе на прошлой неделе дверь измазал, ты не серчай. Мне бы твою машину в долг без отдачи. Дай!"

И, положа руку на сердце, может и не стоит давать Израилю 3 ярда? Можно было бы потратить на асфальтирование федеральных хайвеев в Каролине

[1master]

С Израилем у Украины неудобненько получилось, Украина, вроде как, голосовала за все или почти все антиизраильские резулюции ООН.

А что касается не давания Израилю трех ярдов, то во-первых, Трамп сделал первые шаги банально порешав часть израильских проблем с соседями. С другой стороны - Израиль все еще неплохой противовес гораздо более отмороженным чувакам в регионе, поддерживать его в боеспособном состоянии, возможно, не такая плохая идея.

[reytsman]

А если сюда ещё и добавить тот момент, что Израиль это _САМЫЙ_ веский аргумент Саудовской Аравии в их разногласиях с Ираном, то это вообще практически бесплатный фактор сдерживания.

[volchara]

Ну может пусть сауды тогда приплачивают? А то у саудов это аргумент, а платим мы

[volchara]

ну по поводу не давать. Все ж действительно, мы просираем деньги на значительно более долбанутые проекты. Пусть будет давать.

Но вот привязывать "давать" к передаче батарей украине. Израиль вроде как наш союзник. А Украина? Тоже? И от чего она нас обещала защищать? Ах да, вспомнил! От расследования Хантеровского лаптопа

[xwind]

И от чего она нас обещала защищать? Ах да, вспомнил! От расследования Хантеровского лаптопа

Вот, насрала в тапки простому джону из оклахомы, а потом удивляется, чего это джон не подрывается в едином порыве. Даже канадские(!) оливеры и джеки никуда подрываться не спешат.

[1master]

Я все пропустил и кто-то пытается что-то привязать? Ну и, во-первых, Израиль сказал, что от батарей этих проку не будет, во-вторых, Украина их кажется тоже больше не просит.

[atejist]

Украина ваш партнер по Будапештскому договору. Который вы похерили, чтобы Иран сотоварищи больше не вздумал соглашаться на переговоры по ядерному разоружению.

Но если Украина проебет эту войну, то она вынужденно станет союзником РФ. Точнее, лет через 10 – 20 будет в составе РФ воевать против НАТО где-нибудь в Прибалтике или в румынских ебенях или на крайняк по всяким Сириям. Поэтому шкурные интересы США в сегодняшней войне вполне присутствуют.

[e2pii1]

> И, положа руку на сердце, может и не стоит давать Израилю 3 ярда?
> Можно было бы потратить на асфальтирование федеральных хайвеев в Каролине

Им особо и не дают: дают им старое американское оружие (учитывая его в этих "3 ярдаx" по цене нового), а на деньги закупают новое оружие для армии США у производителей США.
За это ещё могут давить на Израиль чтоб он например свои конкурирующие вооружения не разрабатывал, или чтоб Китаю не продавал.

y федеральных хайвеев в Каролине поди лобби послабее будет чем у производителей оружия США.

[metaller]

>>может и не стоит давать Израилю 3 ярда? Можно было бы потратить на асфальтирование федеральных хайвеев в Каролине

Вот !

[yankel]

Украина не просила Iron Dome. Эта система совершенно не предназначена для того, что там происходит.
Про систему трындели некоторые политики и много сетьевых хомячков.

[volchara]

"Вам известно, что ваша система перехвата ракет "Железный купол" лучшая в мире. Можно спросить вас, почему мы не можем получить от вас оружие, почему Израиль не вводит серьезные санкции в отношении России? Почему не оказывается давление на бизнес в России? Как вы можете ответить на эти вопросы и одновременно с этим быть с нами?" - заявил президент Украины. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/48339121/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Врут?

[yankel]

Нет, не врут. Это - не реальные просьба дать систему Украине. Это - эмоциональный вопль "Дайте хоть что то!". Система просто упомянута в контексе этого вопля :) Израиль не может дать Украине тяжелое оружие по одной простой причине - самому не хватает. Думаю, Зеленский прекрасно об этом знает (по крайне мере знают его советники).

[yankel]

"И, положа руку на сердце, может и не стоит давать Израилю 3 ярда? Можно было бы потратить на асфальтирование федеральных хайвеев в Каролине"

3 миллиарда дают, после того, как Израиль ушел с Синайского полуострова. Военнная помощь Израилю была частью Кэм Дэвидских соглашений, посредниками в которых выступили США

[volchara]

про 3 ярда это не мои предложения ;) Хотя я и был бы непротив немножко потратить на асфальтирование Каролинского куска 95го.

[yankel]

Я просто пояснил, почему дают :) Можно и прекратить давать, конечно. Израиль немного пострадает, но больше пострадает ВПК США, которому реально все эти бабки и идут. Израиль не может практически ничего тратить внутри. Он закупает на эти 3 миллиарда оружие в США

[reytsman]

От Израиля США получают самого надёжного союзника в регионе. Самую верную и точную информацию по российскому оружие которое применяет не только РФ, а все те страны которые не пользуются штатовскими системами.
Сколько США получает в беспилотниках, авионике, системах РЭЛ и РЭР, не знает никто известны только и то очень примерны суммы тех израильских вооружений которые армия США использует для прикрытия критических объектов, и то там всё сложно, часть израильских разработок производят американские корпорации.
Поддержку политических инициатив США мы можем даже не рассматривать, это уже просто значительное совпадение взглядов.

Союзнические отношения примерно так и должны выглядить.

Украина же пока никакого вклада ни в армию не в экономику не в политику не внесла, а с Израилем отношения были такие, что на их фоне путен просто лучший союзник Израиля.

Попытка выставить защиту собственной территории, как "это не наша, это ваша борьба" зачётна. Но если не ваша, так сдавайтесь... часть народу вам всё время об этом говорит.

Уже сколько лет украина ведёт себя как сторонник путена и требует, чтобы из защищали, финансировали и любили ничего не предлагая западу в обмен, кроме окровавленных трупов украинских детей, что это начинает утомлять даже самых стойких нелюбителей путена.

[skittishfox]

От поддержки Израиля США получает самьій большой головняк в регионе. Фактически, поддержка десятков миллионов евреев для США навеки портит отношения с сотнями миллионов мусульман.

Поддержка Израиля - чисто идиология и политика, никакого тайного рационального рассчета там нет.

Да, можно говорить, что Украина - не самьій лучший союзник для Израиля. Проблема в том, что своим поведением в єтой войне правительство Израиля начинает портить отношения уже со США, своим главньім союзником и помощником, и вот здесь вопрос "Чего ради?" уже ставновится в полньій рост.

То есть, серьезно, вьі что, считаете, что США хлопнет дверью и даже просто урежет свою помощь Израилю на миллиард-другой в год, то поддержка России єто хоть как-то компенсирует?

[volchara]

получить поддержку украины вместо поддержки израиля? Хмммм, такое заманчивое предложение

[pan_netnet]

"То есть, серьезно, вьі что, считаете, что США хлопнет дверью и даже просто урежет свою помощь Израилю на миллиард-другой в год, то поддержка России єто хоть как-то компенсирует?"

галоперидола выпей. а лучше сразу цианида. он единственый излечивает от долбоебизма раз и навсегда. где нахуй украйна и где палестиское гетто ты хоть приблизительно представляешь? ты еще себя рядом с елизаветой 2 поставь. таблеточки тебе пиьь надо от мегаломании а ре на дриме коменты строчить.

[reytsman]

//портит отношения с сотнями миллионов мусульман.
Ыыыыыыыыыыыы узнаю боегвой гопак.... Вам никто не рассказал кто у ирана большая сатана, а кто маленькая?
Впрочем если бы вы знали, что нибудь кроме экологии по украински это была бы другая страна.

Вероятность что США предаст своих сунитских союзников и попытается ослабить Израиль в большей степени чем они это делают сейчас, колеблется где то на уровне объявления войны россии со стороны украины. Событие насколько маловероятное, что всерьёз такую вероятность уже никто не рассматривает.

[yankel]

Украине совершенно не обязательно быть союзником США, чтобы оправдать помощь ей.
Разговор тут вообще не об Украине, а о том, что мировой порядок был Россией поставлен раком в 2014 году, плюс, большая война в Европе в 2022, чего не видели с 1945 года.
Штаты помогают не Украине, а скорее самим себе. Чтобы завтра не столкнутся с охуевшей Россией или Китаем в прямом конфликте.

[volchara]

--- как "это не наша, это ваша борьба" зачётна. Но если не ваша, так сдавайтесь... часть народу вам всё время об этом говорит.

не моя, это уж наверняка.

[reytsman]

Ну я лично считаю, что навалять путену за Грузию было бы весьма полезно, но мне кажется, что лучше бы было на эти деньги поставить оружие Грузии, у тех хотя бы программа перевооружения была понятная с наглядным результатом.