volchara | Wow! Just Wow! I have my fingers crossed!

From:

1master

Трамп вообще дофига миндальничал, через что и пострадал

From:

xxlcaliber

То есть уже пора говорить о кризисе всего института власти.

From:

1master

На мой взгляд это скорее кризис общества, а власть отражает происходящее

From:

xxlcaliber

Как первопричина созданная самой властью или ее политическими приемами. Согласен.

From:

volchara

99% населения не знает и не обязано знать, что такое GoF, чем векторная вакцина отличается от mRNA, зачем vaers и кто туда репортит и проч и проч. Равно как не знают и как устроен микропроцессор в телефоне. То есть это все на уровне магии. (тут вверх поднимается палец и с придыханием произносится Science!)

И как им быть, кроме как верить на слово лицам, облеченным. Причем хуже всего те люди, что с образованием - они думают, что если они что-то понимают в своей отрасли, то уж и в остальных отраслях тоже будут, а уж эти то говорящие голосы с разнообразными степенями врать не будут. Лучше всего деплораблы и реднеки - они просто не верят родному государству.

В общем, лично я не вижу как решать эту проблему курицы и яйца, то бишь кризис власти и общества

From:

eta_ta

да, именно то, что я думаю.
кризис, во-первых, доверия. пропадающая почва под ногами. а уж потом реакция на это выражается разными способами.

From:

1master

Это очень просто решается. Для чиновников нужно вводить ответственность за слова. Личную. Уголовную. С возможностью начать дело по заявлению граждан, а не государственной же прокуратуры, и вести его тоже гражданами. Всё придет в норму за год. Первые полгода чиновники будут думать, что ничего не поменялось, а еще полгода не будут верить, что кого-то засудят.

From:

volchara

Для граждан существует civil procedure. Где, напомню, в отличие от криминал, не действует правило beyond the reasonable doubt, а всего лишь нужно 50% уверенности. Кто-то судит фаучу? Или какогонить гавернера?

From:

1master

Два слова: qualified immunity.

From:

volchara

Это есть, но ведь не на всех должностях.
И, насколько я понимаю, не работает, когда судят город или каунти, например.

Edited Date: 2021-06-03 06:17 pm (UTC)

From:

1master

Практически на всех.
А в случае судов города, канути, штата и прочих госорганов за косяки чиновников отдувается налогоплательщик.

From:

volchara

А налогоплательщик во всех случаях отдувается.

Ну ладно, уговорили!

"Только массовые расстрелы чиновников спасут революцию!" ВИЛ

From:

1master

Вот не надо этого. Я не за расстрелы а за ~~сожжение живьем и посадку на кол~~ ответственность, которой у них сейчас явный недостаток в организме.

From:

volchara

Хмммм... интересно, доживем ли до ответственности. Я помню, Шекли этот вопрос уже изучал.

Лично мне его предложение, помню, понравилось. Понравится ли оно фауче или куомо, это вопрос

Edited Date: 2021-06-03 10:34 pm (UTC)

From:

qvb

В ретроспективе деятельность Трампа вызывает множество вопросов. Он делал множество тактически правильных вещей, но упорно не желал делать ничего из того что было действительно важно - разгул цензуры в соцсетях и откровенное появление на сцене спецслужб с регулярными маски-шоу - это все началось именно при Трампе, руками людей которые были его подчиненными.

From:

volchara

Мне не кажется, что он не желал. Он желал, но у него были офигенные проблемы с подбором команды. Фактически, кроме семьи, которая его поддерживала на 100%, все остальные его подчиненные/союзники либо саботировали, либо просто откровенно работали против. Исключения по пальцам посчитать - типа его последней пресс-секретаря

From:

qvb

Человек который рулил огромными бизнесами не может не уметь подбирать команду. В ретроспективе это все выглядит как создание plausible deniability - дядя делал вид что "ну не шмогла я".

From:

volchara

Я по бОльшей части не верю в конспираси теори, просто потому, что они потом обязательно протекут. Единственный способ, чтоб не протекло, это зачистить всех свидетелей, начиная от Ли Освальда. Взять вот хоть этот вуханский вирус, ну уже почти всем понятно, что его нарисовали в вуханской лабе и он у них случайно утек в популяцию. Сколько продержалась конспираси теори про мышей? Меньше года.

Вот и в то, что Трамп специально сливал - не верю, протекло бы сто раз. Гораздо проще и более вероятно принять, что это, как обычно, человеческое несовершенство.

Хреново он в общем своими бизнесами рулил, зря что ль банкротом столько раз был. В современном айти просто ничего не понимает. Ну и тд. Зато семья... Кушнеру можно давать Нобелевку за открытие кошерных ресторанов в Дубаях

Edited Date: 2021-06-04 02:22 am (UTC)

From:

qvb

Факты спрятать действительно практически невозможно, рано или поздно всплывет. Но затеи основанные на непубличной мотивации обычно не текут - там никакие факты прятать не нужно, ну а зачем и почему люди делали те или другие вещи - в ретроспективе определить практически невозможно.

Ну например - зачем и почему Меркель и евро-элиты завозят чуркобесов из самых глухих кишлаков?
Сам факт не скрывается (да и невозможно его скрыть), но реальная мотивация до сих пор не известна. Верить в то что она этим занималась и занимается из компашн - невозможно, а вот какая реальная мотивация мы не знаем.

С Трампом еще проще - что он делал мы все знаем, факты никто не скрывает. Трамп еще и постоянно говорил в общем правильные вещи, ну а то что он не уволил в свое время Барра и Фаучи, и не приструнил соцсети - "ну не шмогла я", тем более что респы в конгрессе ему не помогали.

From:

volchara

А вот с этим спорить не буду. Потому что согласный я

From:

1master

А что он мог сделать с цензурой в соцсетях? Я напомню, что его даже республиканские законодатели много раз кинули через мпх.

From:

vic_i_kedy

Overall, его главные проблемы были не от демократической партии, а от республиканской. С первого дня и до последнего.

From:

volchara

Да, конечно. С такими союзниками ему никаких врагов не надо было.

Но и он сам виноват - не нужно было выискивать союзников в диси. Там нет респов вообще. Можно было вытащить откуда то из глубинки. Той же ФЛ

From:

volchara

Обама вообще правил сплошными EO, даже не пытаясь договориться с конгрессом. Оно, конечно, любой федеральный судья на гаваях мог опротестовать (и опротестовывал) Трамповский ЕО. Но хотя бы мог бы и попробовать?

При достаточном количестве ЕО даже гавайские судьи бы забодались.

Edited Date: 2021-06-03 05:13 pm (UTC)

From:

qvb

У обитателя БД есть очень и очень много рычагов, Трамп собственно под занавес начал принимать меры к соцсетям через FCC (где у него был свой человек на хозяйстве) - но это было слишком поздно.

Аналогично и с DOJ - он ведь наверняка знал что Барр реально ничего не делает а только надувает щеки (фактически предоставляя aircover мерзавцам), но не стал выгонять Барра - хотя мог.

From:

1master

Мне кажется, что у него было как-то оведофига иллюзий про окружающих его людей, а также постоянные промахи с подбором команды.
Не может один человек все делать, в сутках больше 10 рабочих часов никак не сделаешь, остальное должна делать команда. Выгнать бездельника или мудака можно, но придется тратить время на подбор замены. Это у демократов кого ни возьми, тот и будет за дайверсити бороться с белыми угнетателями, а ему нужны были люди, которые хотя бы вредить не будут.
В общем одной шашкой не нарубишь, увы.

From:

aka_human

Совершенно верно.

From:

volchara

Но парочку то хоть ключевых людей можно было найти? И кого он нашел, кроме семьи?

Я вот так навскидку могу сказать - последнюю пресс-секратаря. Остальные может быть и не вредили, но были ниже травы, тише воды.

From:

rampitec

В нормальной стране он бы давно висел в петле. Возможно даже на PA Ave.

From:

volchara

Ну и где у нас теперь нормальные страны?

From:

rampitec

Вот это вот вопрос века!

From:

volchara

Такое ощущение, что ответ мы не узнаем до 22го века

From:

qvb

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить на пенсию. Дедушке уже 80 лет, кстати.

Судя по тому что активные попытки вакцинировать неизвестно чем от неизвестно чего продолжаются несмотря на то что даже по официальным данным эпидемия уже ушла - именно в этом и была основная цель затеи (ну и заодно подтасовать выборы).

Так что Фаучи вполне можно увольнять, свое дело он уже сделал, и ему давно пора на покой.

From:

volchara

Эх, посадить бы.

Он же оплатил всю эту хню

From:

qvb

Думаю что ему ничего кроме увольнения не грозит. DOJ его судить не будет.

Ну а если частные граждане попытаются судить - то гос чиновников крайне трудно засудить, но даже если случится чудо и суд признает Фаучи виновным - то деньги заплатит государство.

...
А вот ВиллиВоротному может прилететь если окажется что он во всем этом участвовал - у Вилли можно денег отсудить. Видимо потому он и разводится, деньги прячет.

From:

volchara

Что-то мне кажется, что ему и увольнение не грозит. Ну разве что случится чудо и Байден скажет, что фауча был ставленником Трампа. Тогда можно вообще в тюрьму попасть, хехе

From:

qvb

Думаю что Фаучи просто тихо уйдет на заслуженную пенсию - благо ему уже 80, удивительно что он все еще живчиком бегает.

From:

1master

Думаю, что они так в вакцины упирают, потому, что старичью у власти тупо ссыкотно, что они заболеют. При этом сами они небось через одного в защиту лично для себя не верят, поэтому хотят, чтобы за них отдувались все остальные.

From:

qvb

Я раньше тоже так думал, но сейчас эта теория уже не выглядит убедительной - эпидемия сходит на нет, и смысла заставлять пипл вакцинироваться никакого. Вон, в ряде красных штатов локдауны отменили уже давно (да и не было там полноценных локдаунов), вакцинироваться там не заставляют, а число заболевших уверенно движется вниз, так что никакого смысла заставлять пипл вакцинироваться нет.

S	M	T	W	T	F	S
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30

Wow! Just Wow! I have my fingers crossed!

Links

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags