За зеленую! За жабу!

[volchara]

В смысле мы тут - за жабу. А они там - в Европе - за зеленую энергетику

Я вот чо подумал то. Намедни я спрашивал, а какого хера война вообще. Олигархи с обоих концов, деньги пилятся с обоих концов. На хрен им оно все?

А вот мюрид уже ну очень долго рассказывает про третий (или хер знает какой там по счету) уклад мировой экономики. И что война это очень своевременно, чтобы наконец отвязаться от углеводородов, стать всем зелеными и больше никогда не жить в тепле зимой.

Я на сам деле ни хера не согласен, что это шаг вперед. Потому что это шаг примерно на 100+ лет назад, когда уже были электрические машины. И когда жить в тепле и жрать что хочешь было роскошью. Но фиг с ним, с прогрессом то.

А вот что хорошо - ща Германия и всякие примкнувшие нам покажут как оно здорово жить без мерских углеводородов, без ГМО продуктов и вообще как здорово. Мы пока посмотрим с другой стороны пруда

Бензин, кстати, уже 4.7 за галлон (для неместных это 1.25 за литр) у меня вокруг. А вот в германии 2.11 за литр (что для местных 8.01 за галлон). Я так понимаю, Кали есть куда стремиться!

апд. Цитатка из мюрида "Мало того — переход на новые технологические решения позволит тем, кто реализует их первым, снять все «сливки» с этих решений, обеспечив наиболее высокую норму прибыли от их эксплуатации". Я вот иногда не понимаю - он совсем дурак? Снять сливки? Он цены в германии видел?

Comments

[reytsman]

Лучше всего они получились в СССР который подождал, пока дебилы потратят миллиарды, а потом купил наиболее удачный вариант. Сколько народу обанкротилось вкладывая эти самые миллиарды обычно не вспоминается..... Впрочем тогда не очень многое, тогда государство ещё само не решало кто бабки получает.... в этот раз думаю сливки будут ещё более....... ну...... даже и не знаю как их описать, в общем нужен будет очень хороший противогаз.

[volchara]

не купил, а спиздил. То же самое ссср делал со всеми западными разработками. Вот только такая неприятность - ссср всегда был в жопе. А когда начали делать 386е, то в перманентной жопе

что же касается обанкротившегося народу, так это и есть рынок. Кто-то вкладывается в одно, а кто-то в другое. 100 лет назад куча народу обанкротилось, когда выяснилось, что электрические машины таки говно. Я очень, очень горячо переживаю за пионеров технологии. Всего то 100 лет надо было подождать

[reytsman]

Ну что ты так грубо.... что-то между прочим и покупали, фиат был не одинок в этом плане.

Зачем 100 лет подождать? Чтобы в очередной раз убедиться, что оно говно? Но если законодательно запретить продажу масла, то часть народа таки будет это намазывать на хлеб?

[volchara]

это ж ты пропагандируешь, что нужно правильно выбирать. А неправильно выбирать не нужно.

И я знаю единственный способ всегда выбирать правильно - это иметь ЦК, Совет Министров и ГосПлан. Рынок, сука такая, регулярно выбирает неправильно. То ли дело ссср. 220 выбрали правильно, ЕС ЭВМ выбрали правильно, даже фиат правильно выбрали. И, чсбх, до сих пор производят! Вот что значит правильно выбрать с помощью партии и правительства

Ну ничо, вот у нас когда будет наконец Партия, то мы тоже станем правильно выбирать, сразу перейдем на метрическую систему и 220в. Может даже фиаты начнем покупать (нет, это я загнул, пожалуй, это ж нужно 70 лет социализма сначала)

[reytsman]

Мы с тобой мухи с котлетами напрочь перепутали....

Есть два разных тезиса....
Первый про плановую экономику....
Второй про early adopters которые платят за всех остальных.

С 220вт был тот вариант, что плановая экономика пришла к вопросу последней и получила лучший вариант.
А вот какой ФЕЕРИЧЕСКИЙ опаж случается, когда плановая экономика желает поиграть в early adopters мы с тобой видели в отличии от наших левых друзей.

[volchara]

Это я издеваюсь над тобой. А чо, низзя?

early adopters всегда платят. Ну хочут и платят. Нам то что? Я тоже плачу, когда хочу получить игрушку первым. А вот щас Дум можно бесплатно скачать.

Поэтому хватит рассказывать, что можно подождать. Это решается рынком. Рынку хочется получить электрическую машину? Без проблем! Просто дотаций не будет. Рынок хочет фиат? Ну мало ли какие люди бывают. 220? Да бога ради. 110? Ну и так можно

Поэтому вообще говоря, космонавтика в 70е не имела практически никакого применения, а сейчас есть стартап с ракетой напечатанной на 3д принтере. Потому что нужно и оказалось рынок может за копейки

[reytsman]

Вот с космонавтикой ты точно издеваешься.... применение стало более чем очевидным, когда выяснилось что black bird явно отслеживается.

[volchara]

черная птиса это гавернмент заплатил и гавернмент получил. Равно как и его сабсититьюты. Выяснять стоимость и ROI гавернментального применения не для слабых умом и я лично тоже не решусь

[reytsman]

Здрасти... а вся это космическая программа по вашему кто и для кого? Все эти коммерческие спутники затея вообще случайная и свежая.

[volchara]

меня в основном интересует свежая и когда платит не гавернмент.

Когда гавернмент, то там ничего свежего не бывает. Это все то же тухлое говно

[reytsman]

Вот воякам сейчас конкретно обидно было.

[volchara]

ты думаешь оно там посвежее?

[searcher371]

1) 100 лет назад ещё и пневмомобили были, с запасом хода не более 20 км. А вот мощных батареек и АЭС не было, поэтому мы до сих пор ездим на углеводородах.
2) Перманентная жопа была в Совке всегда, поскольку государству нужны были только пушки для "мировой революции", а не масло для поедаемых подданных.

[volchara]

батареек и щас нет. Тесла это не тот вариант, это для одной тушки и недалеко, а вот грузы возить не так удобно.

АЭС как раз недостаточно зеленые. Это самая большая проблема зеленой энергетики - если перевести на электричество все, то оно покрывает в лучшем случае примерно 20%. Остальных придется как то обрезать. То ли запрещать им ездить, то ли готовить на плите, то ли обогреваться.

Главное, что нельзя запрещать летать на частных самолетах для всяких зеленых олигархов

[searcher371]

1) Батарейки сейчас есть, причем нескольких типов. И солнечные панели нового поколения - тоже есть. Но увы - есть и компании-зомбаки, уже занявшие эту нишу, сидящие в ней на господачках и агрессивно квакающие на всё действительно техничное, которое они уже не способны произвести.
2) От одной АЭС за 40K кВт/ч в окружающую среду поступает значительно меньше радионуклидов чем от ТЭС (не забывайте, что в угле есть уран/торий в качестве бесполезной примеси), а бензпиренов/NO2/SO2 - и вовсе следовое количество. В этом смысле ядерный котел - зеленый котел.
3) Рациональнее было бы отдать на нужды частников зеленую энергетику, а промышленности - атомную. Но левакам радостнее бомбить паству с частных самолетов. Именно бомбить!

[searcher371]

На постоянной основе покупать и копировать = отставать.
Впрочем, это годная стратегия для страны Третьего Мира, к высоким вершинам не стремящейся.

[volchara]

ссср прожил аж 70 лет. Но сломался. Выяснилось, что недостаточно своровать технологию, нужно еще знать как это сделать

Ну ничо, у них там щас "можем повторить". Я горячо аплодирую переходя по временам в овации

[searcher371]

1) Совок сдох бы ещё при дядюшке Хрю, если бы не проложил трубу на Запад.
2) Про воровство технологий я в пред.посте не говорил. Сейчас Китай напоролся на ту же проблему - там тупо не могут и не смогут сделать такую же технику, как у капиталистических соседей.

[volchara]

2. Ту же могут. Та же фишка, что и с фордом/фиатом. Запад им эту технологию плставил и внедрил. К сожалению, дальше технологии нужно развивать. А получается 2106 вместо 2101. Тут можно ржать.

[searcher371]

Уже ИМХО нет. Вместо развития под "мудрым" руководством партии происходит деградация и откат. 躺平 захватывает в первую очередь наиболее инициативных и умеющих рабочих, и проблему не решить путем запирания пролетариата на "яблочном" заводе.

[reytsman]

О!!!!!
Первый кто сразу понял, что я уже 30 каментов пытаюсь сформулировать, так чтобы меня понял хозяин журнала.

[volchara]

здрасьти!

Это я тебе в ответ пытаюсь сформулировать, когда ты мне про фиат рассказываешь

[reytsman]

Ты меня так запутал, что я сам потерялся.

А про Фиат, я тебе рассказываю, исключительно с точки зрения, что не всё всегда тырили, иногда когда было понятно, что стырить не получиться никак, покупали целиком.

[volchara]

угу. А потом у них было прорывный 2106 вместо 2101. Ты сам то понимаешь, что недостаточно купить/спиздить завод? Нужно еще иметь культуру/инженеров/стартапы.

Понимаешь, я знаю, хехе

[reytsman]

Понимать понимаю... но начинаю сомневаться.... если законодательно запретить 2106, то 2101 уйдёт в отрыв....

В нормальные времена это звучит странно.... но в нынешних "а вот живой придурок у руля"...