За зеленую! За жабу!

[volchara]

В смысле мы тут - за жабу. А они там - в Европе - за зеленую энергетику

Я вот чо подумал то. Намедни я спрашивал, а какого хера война вообще. Олигархи с обоих концов, деньги пилятся с обоих концов. На хрен им оно все?

А вот мюрид уже ну очень долго рассказывает про третий (или хер знает какой там по счету) уклад мировой экономики. И что война это очень своевременно, чтобы наконец отвязаться от углеводородов, стать всем зелеными и больше никогда не жить в тепле зимой.

Я на сам деле ни хера не согласен, что это шаг вперед. Потому что это шаг примерно на 100+ лет назад, когда уже были электрические машины. И когда жить в тепле и жрать что хочешь было роскошью. Но фиг с ним, с прогрессом то.

А вот что хорошо - ща Германия и всякие примкнувшие нам покажут как оно здорово жить без мерских углеводородов, без ГМО продуктов и вообще как здорово. Мы пока посмотрим с другой стороны пруда

Бензин, кстати, уже 4.7 за галлон (для неместных это 1.25 за литр) у меня вокруг. А вот в германии 2.11 за литр (что для местных 8.01 за галлон). Я так понимаю, Кали есть куда стремиться!

апд. Цитатка из мюрида "Мало того — переход на новые технологические решения позволит тем, кто реализует их первым, снять все «сливки» с этих решений, обеспечив наиболее высокую норму прибыли от их эксплуатации". Я вот иногда не понимаю - он совсем дурак? Снять сливки? Он цены в германии видел?

Comments

[volchara]

это ж ты пропагандируешь, что нужно правильно выбирать. А неправильно выбирать не нужно.

И я знаю единственный способ всегда выбирать правильно - это иметь ЦК, Совет Министров и ГосПлан. Рынок, сука такая, регулярно выбирает неправильно. То ли дело ссср. 220 выбрали правильно, ЕС ЭВМ выбрали правильно, даже фиат правильно выбрали. И, чсбх, до сих пор производят! Вот что значит правильно выбрать с помощью партии и правительства

Ну ничо, вот у нас когда будет наконец Партия, то мы тоже станем правильно выбирать, сразу перейдем на метрическую систему и 220в. Может даже фиаты начнем покупать (нет, это я загнул, пожалуй, это ж нужно 70 лет социализма сначала)

[volchara]

а 60 герц вместо 50? Ты вообще представляешь, насколько бОльший нужен трансформатор при низкой частоте? Трансформатор на столбе? Ага, а где 220, то там типа ЛЭП на 220 сделаны

[volchara]

его знаешь ли трансформировать слегка неудобно

[reytsman]

Мы с тобой мухи с котлетами напрочь перепутали....

Есть два разных тезиса....
Первый про плановую экономику....
Второй про early adopters которые платят за всех остальных.

С 220вт был тот вариант, что плановая экономика пришла к вопросу последней и получила лучший вариант.
А вот какой ФЕЕРИЧЕСКИЙ опаж случается, когда плановая экономика желает поиграть в early adopters мы с тобой видели в отличии от наших левых друзей.

[reytsman]

Не представляю... но у меня получается по герцам 15%, а по вольтажу 100%, я конечно понимаю, что площадь под кривой и мне сейчас опять напихают про это вашу любимую альфу или дельту или что уж там у вас за коэффициент потребления который вы так любите....

Но ведь реально чуть ли не четыре дома на один трансформатор по сравнению в будкой на район.

[xwind]

Не в потерях дело, никто не мешает кинуть на километр, а в том что на то же количество ватт нужно в ~3 раза больше меди. Вот и получается что видимо трансформатор на каждом столбе дешевле. Трансформатор стоит 5 штук. А провод 20 баксов за килограмм. На нормальных мощностях это считай метр - килограм. Километр - тонна.

[volchara]

Это я издеваюсь над тобой. А чо, низзя?

early adopters всегда платят. Ну хочут и платят. Нам то что? Я тоже плачу, когда хочу получить игрушку первым. А вот щас Дум можно бесплатно скачать.

Поэтому хватит рассказывать, что можно подождать. Это решается рынком. Рынку хочется получить электрическую машину? Без проблем! Просто дотаций не будет. Рынок хочет фиат? Ну мало ли какие люди бывают. 220? Да бога ради. 110? Ну и так можно

Поэтому вообще говоря, космонавтика в 70е не имела практически никакого применения, а сейчас есть стартап с ракетой напечатанной на 3д принтере. Потому что нужно и оказалось рынок может за копейки

[reytsman]

Тоже в общем то аргумент.
Я когда цены на провода на 200 Вт при 110В смотрю... у меня обычно жуткие вещи со мной происходят.

Кстати... специально для тебя и хозяина.... это вроде вы мне заливали, что "провода нужно закапывать".... уже вторая жертва "закопки" ноет, что сервис со 100Вт на 200Вт не поставить, тупо цены за 1к уходят и дикие танцы с бубном, а мне новую ветку до дома кинули за пять минут и за их счёт.

[volchara]

Не, я понимаю, рынок неправ. Но вот так получилось. И даже фиат не продать

[reytsman]

А может ты прав.... может это и есть рынок и 110 по нашим условия таки выгоднее 220, не рынок это таки наверное всё таки был бы постоянный.

[reytsman]

Вот с космонавтикой ты точно издеваешься.... применение стало более чем очевидным, когда выяснилось что black bird явно отслеживается.

[perdakot]

Зато складывать удобно. Попробуй сложи переменный.

[perdakot]

Так до дома идет 220, разве что дополнительный провод от середины обмотки. 110 только в самой розетке.

[reytsman]

Вроде бы если так считать, что тогда там где 220 440 получится?

[perdakot]

А там разве тоже три провода и тоже от центральной точки?

[reytsman]

Ну... я конечно не настоящий электрик... но рискну предположить, что у них как и у нас две фазы, чтобы оно туда сюда бегало и какая нибудь земля.
Я предполагал, что у них на считок приходит три провода, ну а стандартная разводка уходящая в квартиры два.

[perdakot]

у них как и у нас две фазы

У них могут реальные фазы (с углом 120), а в США угол 180. Думаю, что получается 220 (у нас) и 380 (у них).

[reytsman]

Всё может быть... последний раз я туда лазил понять, как бы мне из 110В переменного сделать 48В постоянного, посмотрел на цены загрустил и забил когда понял, почём будет такая штука на 1кВт даже без выпрямителей.

Я же не настоящий сварщик электрик.

[perdakot]

как бы мне из 110В переменного сделать 48В постоянного ... на 1кВт

Это ж приблизительно компьютерный блок питания. Если 12В выходы гальванически изолированы (как вариант несколько блоков питания) - можно их просто соединить последовательно.

[reytsman]

Не, в компьютерных там 12В на выходе, я такой как раз уже с одним спаянным усилоком использую и доволен как слон, но там колонки мелкие много мощности не нужно. И вроде как пишут, что при увеличении мощности класс D усилок с таким блоком питания будет иметь дикие искажения.

[reytsman]

Ммммм.... опять таки я не настоящий электрик, но я не уверен, насколько блоки питания можно соединять последовательно.

[perdakot]

Не, в компьютерных там 12В на выходе

Правильно. Но выходов у него несколько. Если каждый выходы абсолютно независимые, то их можно просто соединить последовательно. Если они гальванически соединены, то можно взять четыре компьютерных блока питания и соединить их 12В выходы последовательно.

[perdakot]

Можно попробовать :) ток будет одинаковый, в остальном правильные блоки питания должны быть изолированы. Проверить можно соединив "+" одного с "-" другого резистором и поменить напряжение на нем. Если все нормально - должно быть ноль.

[reytsman]

Тут есть над чем подумать.... в принципе 24В это уже интересно...

[rampitec]

При чем тут рынок, когда государственный стандарт и градостроительный кодекс?