volchara: (Default)
V. O'Hara ([personal profile] volchara) wrote2022-03-30 01:46 pm

Банкет! Танцуют все

Ща меня разфрендят, канешна. И вообще покалчаканселят. Но я все ж спрошу.

Зеленский то у Израиля требует на $100B железных куполов, то у поляков их мигов, то у шведов их противотанковые, мы вообще им помощи уже, всякие джавелины и проч (никто не знает сколько выстрел стоит?)

Простите, а кто за банкет платить будет? Насколько я знаю, производители джавелинов не являются чарити организацией. Раздолбанная украина до войны имела $200B gdp, а уж сейчас то 50 не наберется.

Понятно, что демократы из ящика рады показывать пальцем и радостно орать, что виноват злобный Гитлер Путин и нам нужно затянуть пояса, поэтому бензин уже по 5 во флориде и по 8 в кали (ну гитлер же дотянулся). Но остальные то не пробовали задумываться, что банкет кто-то в итоге оплачивает?

Отдельно я офигеваю от желания получить все на халяву и не вкладываться самому. Сколько времени готовилось ВСУ к войне? Какой был военный бюджет? Почему все остальные страны тогда должны вообще иметь военный бюджет? Может пусть только штаты и имеют? И когда условной Украине и не менее условному Йемену нужно вооружение, то американские налогоплательщики скинутся и отправят на пару биллионов джавелинов и заодно, чтоб не мелочиться то, F35.

yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-30 09:21 pm (UTC)(link)
Эээ, ну как бы понятно, что за поставки оружия будем платить мы.
Как платили за лендлиз и сейчас платим за международную помощь.

"Сколько времени готовилось ВСУ к войне? Какой был военный бюджет? Почему все остальные страны тогда должны вообще иметь военный бюджет?"

8 лет. В среднем тратили больше 5% от ВНП

Израиль тоже тратит много, тем не менее, получает 3 миллиарда военной помощи каждый год. А иногда и больше
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-30 09:36 pm (UTC)(link)
Лендлиз СССР не был по договору. Его туда включили с момент вторжения Вермахта. Договор потом подписали задним числом

"Кто нам У? Это даже не падчерица. Почему мы до сих пор не встряли в кофликт хуту и тутси? Почему Сирия еще не закатана в асфальтовый каток? Почему мы не бомбим Йемен или, наоборот, Саудов?"

Потому что война в центре Европы важнее конфликта тутси и хуту? Потому что официально мы до сих пор являемся одним из главных гарантов безопасности в Европе?
Если мы решаем заняться изоляционизмом, об этом надо заявить. Выйти из НАТО, вывести войска из других стран, сократить военный бюджет в несколько раз. Если мы этого не делаем - пардон.
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-30 10:22 pm (UTC)(link)

До той поры мы должны вести себя соотвественно. Никто не мешает США официально заявить, что мы уходим из Европы и защита европейского континента - проблема европейцев. Я, кстати, это дело поддерживаю. Мы этого не сделали. Т.е. так или иначе мы несем ответственность за тамошнюю безопасность

yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-30 10:37 pm (UTC)(link)

По обстоятельствам

vic_i_kedy: (Default)

[personal profile] vic_i_kedy 2022-03-30 09:59 pm (UTC)(link)
Are you like... nuts?
vic_i_kedy: (Default)

[personal profile] vic_i_kedy 2022-03-31 12:22 am (UTC)(link)
Меня пугает мелочная близорукость, когда есть такая возможность отправить рашку вслед за ее кораблем.
vic_i_kedy: (Default)

[personal profile] vic_i_kedy 2022-03-31 12:55 am (UTC)(link)
Не вали всё в кашу... сначала пусть за еду сдаст нюки, потом денацификация как в Германии, потом решим в каком составе будет жить, разбить это очень хорошая идея для всех княжеств, между которыми нет ничего общего.
vic_i_kedy: (Default)

[personal profile] vic_i_kedy 2022-03-31 04:10 am (UTC)(link)
Зачем? Ключевое слово "за еду".

(no subject)

[personal profile] vic_i_kedy - 2022-03-31 15:17 (UTC) - Expand

[personal profile] qse 2022-03-31 06:47 am (UTC)(link)

8 лет. В среднем тратили больше 5% от ВНП

уже после 24.02 у меня в Харькове там где рядом предполагалось включение сирены воздушной тревоги оказалось что сирены - нет, на исправление ушло несколько дней

там, куда я уехал из Харькова, сирены тоже не было, её поехали и сняли с соседнего карьера

про уровень подготовки накануне по-моему у меня даже видео было в журнале, там где задрочили поборами молодого и он перестрелял сослуживцев

я, в общем, к тому, что тратили 5% может и тратили, в бухгалтерском смысле, а в плане повышения готовности может и не так много было. Дума, что есть определенное понимание, что наш вклад - декорации и тела, а остальное должно поступить от партнеров. Отсюда и закрытые на выезд границы, и экипировка за свои деньги (кстати!) у комбатантов и отыгрываемая роль просителя.

yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-31 02:54 pm (UTC)(link)

Я не сомневаюсь,что проебов было выше крыши. Они есть везде и всегда, Можно часами рассказывать о проебах израильских и американских оборонных ведомств с гораздо большими бюджетами

sko4iha: (Default)

[personal profile] sko4iha 2022-03-31 01:09 pm (UTC)(link)
>8 лет. В среднем тратили больше 5% от ВНП


какая разница, сколько они тратили, если на фоне всех предупреждений о войне прямым текстом случилось то, что случилось?
до сих пор загадка, как так можно было проебать, 23 февраля отмечали, что ли?
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-31 01:55 pm (UTC)(link)

Эти придупреждения - комедия. С ноября байденовская администрация вопила, что вот-вот, прямо на этой неделе, русские нападут. Что украинцы сделать должны были? Провести мобилизацию и держать армию 4 месяца в поле? Реально в большую войну никто не верил.

sko4iha: (Default)

[personal profile] sko4iha 2022-03-31 02:29 pm (UTC)(link)
я тот еще онолитег военный, но все же военная кафедра у нас была обязательная, метеообеспечение полетов

так что я имею основание сказать, что пво хотя бы надо было держать в порядке

и понимать, что путен с байденом уже договорились обо всем, а не фантазировать, что кто-то там будет защищать и помогать
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-31 02:34 pm (UTC)(link)

ПВО и было в порядке более или менее. Оно пережило массированный удар и вполне себе действует. Я не сомневаюсь, что хватало проебов. Но проебы есть у всех. Как человек, проживший много лет в Израиле, я насмотрелся сколько проебов делает израильская армия. А уж сколько в истории израильских войн их было.... Думаю, после войны мы все узнаем. Где проебали, а где нет. Сейчас это дело обсасывать бесполезно.

sko4iha: (Default)

[personal profile] sko4iha 2022-03-31 02:37 pm (UTC)(link)
если это "в порядке", то я уж не знаю, что такое тогда плохая пво
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-31 02:46 pm (UTC)(link)

А что такое хорошая ПВО? :) Это - некий сферический конь в вакууме.

После месяца войны украинское ПВО каждый день сбивает самолеты, вертолеты и ракеты. Да, американское и израильское ПВО справились бы лучше. Ну так Израиль и США - не показатель. У них лучшие в мире ВВС. С ними сравнивать не стоит.

[personal profile] pan_netnet 2022-03-31 02:49 pm (UTC)(link)
"А что такое хорошая ПВО? :) "

это когда хотя бы заводы и цеха по ремонту бронетехники целые и работают. а не разъебываются на раз всякими калибрами. это когда склады гсм, которые тоже дохуя ценость представляют, целые стоят, а не разъебанные.
sko4iha: (Default)

[personal profile] sko4iha 2022-03-31 02:55 pm (UTC)(link)
хорошая -- это когда не просят слезно "закройте небо" -- то есть сбивайте то, что мы сами сбить не можем никак :(
и когда полстраны не сидит месяц в бомбоубежищах
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2022-03-31 03:01 pm (UTC)(link)

Когда такое соотношение сил, слезно 99% стран мира будут просить. Перехватывать баллистические и крылатые ракеты, когда их по тебе пускают десятками и сотнями, умеют очень не многие. Скажем так, практически никто. Без соответствующего количества истребителей и тяжелых дальнобойных ЗРК, закрыть небо невозможно. А это дело стоит кошмарных денег. Которых у Украины тупо нет. И не будет в ближайшие пару десятков лет

(no subject)

[personal profile] sko4iha - 2022-03-31 15:21 (UTC) - Expand