Trackering or simply spying?

[volchara]

Оба - и Эппл и Гугл выкатили апдейты с тракингом для вируса.

Дедка тянул, тянул, не вытянул, бабка тянула, тянула.. Ну сами знаете, да? Чего у них только не было в прошлом - и за террористами нужно следить, и за тем и за этим. Наконец то счастье привалило - вирус животворящий.

Теперь каждый телефон будет шпионить за своим владельцем и сообщать гавернменту где ты был и с кем встречался. И, чсх, для нашего же блага!

Да, да, анонимно. Непонятно как анонимность заканчивается, когда они начинают мне сообщать, что я встречался с зараженным (террористом).

Ну и следующий вопрос - ну ок, выяснили, что я встречался с террористом. Следующим шагом меня сразу пристрелять или сначала в лагерь на перевоспитание?

* Выключил BT, переживу без звонков в машине

Comments

[malobukov]

> как анонимность заканчивается, когда они начинают мне сообщать, что я встречался с зараженным

Они не начинают сообщать. Вместо этого мой телефон посылает в Apple/Google список уникальных идентификаторов, которые увидел за последнее время, и спрашивает "нет ли среди них народа с SARS-CoV-2"? Идентификаторы меняются, деанонимизировать их не так просто, централизованной базы нет.

[volchara]

они вас оповещают, если встречались? ну и как с анонимностью оповещения?

[malobukov]

Они в смысле Apple или Google? Нет, они меня не оповещают. Не могут, хотя бы потому что не знают, какие идентификаторы мой телефон посылал. Это знает только мой телефон.

[pan_netnet]

это они принудительно установили?

[rasta]

/Ну и следующий вопрос - ну ок, выяснили, что я встречался с террористом. Следующим шагом меня сразу пристрелять или сначала в лагерь на перевоспитание?/


Зачем, когда и без этого есть предостаточно "методов".

[qvb]

>>>* Выключил BT, переживу без звонков в машине

А это не поможет. БТ там выключается на уровне БТ стэка, а вот детектирование кто находится поблизости - продолжается. И выключить это никак нельзя, если без рута.

Поэтому этот апдейт выкатили даже для старых версий ОС, так что никто не будет обделен вниманием.

Впрочем - думаю что эта система собирает проксимити данные не только с блютуса, но и с WiFi. Есть у WiFi такая фича - каждый девайс работает как бикон, периодически выдавая в эфир пакет с именем девайса и т.п. И функционал по автоматическому сбору информации по MAC адресам окружающих WiFi девайсов там был давно.

[volchara]

Это у них в апдейте. Который обязательно нужно установить.

[volchara]

обля.

То есть верный способ, это выкопать старый девайс вообще без даты? Где то у меня такой был

[pan_netnet]

т.е. вообще в саму систему намерво?
все таки поезно уметь в кнопочные. они хоть чисто по своим возможноятям сливають могут меньше.

[volchara]

ок. Может быть я что-то не понимаю. Наверняка я что-то не понимаю. Счастья своего, хотя бы.

Телефон собирает лог. Телефон отправляет лог гуглу. Потом гугл (волшебным образом) находит, что я был в одном месте с зараженным. И гугл оповещает меня, что я теперь тоже в группе риска и должен немедленно (вот тут хуй его знает что).

С этим у меня с вами и гуглом расхождений нет?

Я вроде следовал их объяснению. Если расхождений нет - какая в жопу анонимность, если они знают, кто заражен, кто я, где я был и с кем я встречался? Очень хотелось бы узнать. А то может я слово анонимность не так понимаю. Мало ль. Новояз же

[volchara]

ну у кого остались эти кнопочные? Но придется теперь купить. Сливать гавернменту все мои перемещения и встречи это уж совсем перебор

[volchara]

какие?

[qvb]

Именно так.
Ну или выкопать древний какой-нибудь WinMobile девайс для которого уже и софта почти нет, и обязательно выключить WiFi.

В принципе при желании и современный андроидный девайс можно ломануть - рут и убрать нафиг драйвера BT. И WiFi тоже выключить - тогда ОК.

[malobukov]

Нет, это не так работает. Гугл не находит, что я был в одном месте с заражённым. Это находит мой телефон (точнее приложение, которое бежит на моём телефоне).

Гугл знает, кто я, но не знает, был ли я в контакте с заражёнными. И я не могу узнать, кто именно из моих контактов заражён. Единственная информация, которую я получаю, это был ли среди людей, рядом с которыми я тусовался в последнее время, хотя бы один человек с SARS-CoV-2. И получаю эту информацию только я.

Может быть гугл всем врёт, и в приложении сделана злобная закладка, которая в шпионских целях сливает эту инфу в Гугл или вообще прямо в ЦРУ. Это да, не исключено. Но тогда непонятно, зачем было огород городить. Южная Корея отлично справилась с этой задачей без прыжков с криптографией и анонимностью, просто по логам сотовых операторов.

[malobukov]

MAC адрес на смартфонах давно уже рандомизируется, как раз чтобы предотвратить деанонимизацию по нему.

[qvb]

У Андроида полноценная рандомизация MAC началась с Android 10 (это прошлая осень), а частичная рандомизация (рандомный MAC при поиске новых сетей) была с Android 8 (это осень 2017).
У Эппла MAC рандомизация была давно, еще с 2014.

Но в принципе это пофиг - MAC адрес прекрасно собирается средствами Эппла и Гугля - как часть телеметрии.

[malobukov]

Телеметрию вроде можно выключить, хотя конечно ось может продолжать стучать под ковром.

[qvb]

>>>Телеметрию вроде можно выключить

Насколько я понимаю в Андроиде телеметрию полностью выключить невозможно. Равно как и невозможно перестать использовать гугль аккаунт.

Равно как и в iOS - там можно выключить отсылку "аналитики", но опции полностью выключить телеметрию нет.

В винде полностью выключить телеметрию возможно, но только в ентерпрайзовой версии.

[malobukov]

Про полностью не знаю, а для COVID-19 logging обнаружил выключатель в настройках.

[qvb]

:-)

Напомнило это мне одну забавную штуку. Во многих моделях лифтов кнопка "закрыть дверь" не действует, а бывает и вообще не подключена. Но эта кнопка нужна для удовлетворенности пассажиров - пиплу хочется сохранять иллюзию контроля над машиной.

[rasta]

Для тех, кто не в курсе, достаточно и обычного "gang stalking". Не говоря даже о более серьёзных вещах, многие даже не задумываются, насколько всю их жизнь может изменить всего пара звонков их жене/мужу/родственнику, или на работу.

[volchara]

не стать мне учителем, никогда, бля.

Не то чтобы и хотелось